内容摘要 2003年9月23日下午,由共创软件联盟(全称“中国软件行业协会共创软件分会”)、科技部火炬高技术产业开发中心、国家863计划信息技术领域办公室共同举办的“开源软件在国内发展情况”座谈会在北京天鸿科园大酒店金辉厅召开。来自政府主管部门、知名IT企业、开源社区、知名媒体等各个方面的30多位来宾出席了本次座谈会,会议就开源软件的应用情况、存在的问题以及联盟应如何发挥作用等进行了讨论
内容摘要 2003年9月23日下午,由共创软件联盟(全称“中国软件行业协会共创软件分会”)、科技部火炬高技术产业开发中心、国家863计划信息技术领域办公室共同举办的“开源软件在国内发展情况”座谈会在北京天鸿科园大酒店金辉厅召开。来自政府主管部门、知名IT企业、开源社区、知名媒体等各个方面的30多位来宾出席了本次座谈会,会议就开源软件的应用情况、存在的问题以及联盟应如何发挥作用等进行了讨论
会议由863计划软件专项总体组专家刘澎老师主持。刘老师在一一介绍参会来宾后,首先请科技部高新司梅建平处长致辞。
梅处长指出,科技部和863计划十分重视开源软件创新机制的建设工作,“官助民办”是基本原则,科技部一定会积极参与并给予大力支持,但也希望业界加强合作,多吸取国际先进经验比如香港Linux商会,应重“质”而不是“形”。
接下来,刘澎老师邀请与会人士分别就有关问题发言。
共创软件联盟秘书处(姚郑博士)
以“把握开放源码新机遇”为主题发言:
1.开放源码运动背景
2.共创软件联盟的筹备
3.共创软件联盟技术平台的建设
4.问题和思考
希望起到抛砖引玉的效果。
科技部知识产权事务中心(刘文鹏律师)
SCO与IBM的Linux诉讼案进行了分析:
1.认为SCO的诉讼更多的是一种策略,为了被高价收购;
2.由于法官裁决是美国法律的特色,现在还不能最终结局,其中GPL的法律效力是问题的关键。
3.GPL适合中国现行的法律制度,不会影响中国开源软件发展。
总装系统所(郭勇副总工)
1.以前军方曾尝试过在开放源码基础上开发,但由于技术更新快且应用缺乏,效果不是很理想。Linux的出现给了军方新的机会,一是可控(源码可把握),二是发展趋势好、可用性好。
2.但是开源软件在军方使用也有问题:(1)质量是否可靠很难保证,包括测试、用户使用等不足;(2)如何开发完善资源的问题(Linux上的可用资源相对比较缺乏)。不过,国家、民间都在积极投入开发。
3.863计划软件专项将组织有关测试,目标为:(1)发现尽可能多的问题;(2)对技术指标比较科学客观的评价,对技术能力的趋势、水平进行评估。测试方面:(1)功能是重点;(2)性能;(3)安全性;(4)API(应用编程接口)。开源软件给我们提供了一个从根本上改变军方困扰的机会。
就测试工作,刘澎老师补充说,863计划准备在10月底给出测试大纲,争取尽快完成测试工作。测试主要针对功能、易用性、实用性、兼容性、标准符合性、安全性等几方面,由开发商、国家检测部门、标准化机构等提出测试用例集,包括统一测试集(规定动作)和自定义测试集(自选动作),逐步建立测试标准和技术壁垒。
国务院信息化工作办公室(杨健处长)
1.国家在电子政务中鼓励使用开源软件,也呼吁采用开源软件。
2.“官、产、学、研、用”相结合是关键,与应用(终端用户设备)的结合很重要,政府则主要通过采购法来推动。
3.开源软件的引入应更多考虑客户业务的可持续发展性,客户的业务软件方面也应考虑,比如能否与老系统对接等。
4.明确表示:在工作过程中,请各位企业领导多提意见,国信办可以直接向中央政府汇报。
金山软件股份公司(雷军总裁)
1.金山有400人在做Linux移植,投入1600万资金全部重写WPS,移植到Linux上,到6月底已经完成100万行代码,完成了主体阶段。
2.金山词霸、毒霸已经完成Linux移植,“剑网”游戏服务器端是用Linux,可支持多个1万人在线,是韩国类似游戏的的3倍,说明了Linux的价值。
3.金山近期的业务重点尽管放在游戏上,但实际上还在大力推动WPS,两代产品同时开发。
刘老师对于金山的成绩给予肯定,并希望大家学习其创业精神。
北京中科红旗软件技术有限公司(刘博总裁)
1.国信办杨处长所提到的“用”字是最终驱动力,联盟应在“用”方面下更多的精力,官、产、学、研都得在“用”方面下功夫。
2.开源软件在中国既需要共享国际开源软件的资源,同时也应考虑如何向国际上贡献一些东西(如红旗的“炎黄中文”),目前太少,有损形象。
3.联盟与国际开源组织的关系也需要考虑,比如“Linux国际”希望成立中国分会,将此议案正式提交联盟。其他的国际开源组织如GNU、OSDL、OSI等的关系如何处理也需要考虑。
4.开源软件在中国发展有以下问题需要妥善解决:对大量开源软件的分析、占有和贡献;开源和不开源的关系;Linux公司的获利压力与开源的矛盾;官助民办的“官”在其中的角色;联盟在其中的角色和作用。
针对“官助民办”问题,梅处长进一步表示,开源事业靠会员企业,联盟是“砖”,雕成“玉”需要大家的参与,科技部(“官”)会大力支持,但是更多的靠企业(“民”)。刘老师还请红旗公司张罗与“Linux国际”的合作事宜,由联盟提供服务。
首都信息发展股份有限公司(陈乔青教授)
代表首信名誉董事长陆首群介绍了与国际开源社区合作的情况:
1.首先不能闭塞。
2.开源社区是个新概念,中国的开源社区更是一个新生问题,是个很大的课题。
3.国际开源社区有很多优点,有很多人才,思路活跃,理念是“软件是人类的知识,应共享”。对中国是一个很好启发,很多创新思路不是来自大企业,而是来自社区,这些理念具有革命性。中国介入开源社区的门槛较低。
4.开源社区也有问题,人员分散,联络难,每个开源人士很难协调,感觉私人关系比组织关系更重要。
5.中国的开源社区必须要与国际社区结合,遵循GPL,同时也应搞清楚其他开源许可规则,这是接轨的基础性工作,必须与国际保持一致,否则负面影响比较大,诸如侵权。
6.中国开源社区很弱,企业的行为需要变成国家的行为,更容易与国际接轨。
同时,陈教授还介绍了国外开源专家在中国开源社区建设方面提出的一些建议:
1.中国应走自己的道路,不要简单拷贝国际模式,应制订中国自己的开源游戏规则(For China Only)。针对不同领域、不同应用制订自己的规则。
2.他们愿意在深层次的合作,比如内核,原来只是简单的拿别人的内核来包装,他们很愿意帮助中国来培养一些内核架构师。
3.开源社区中一定要有法律专家,保证合法性;
4.组织一些智囊团,如针对File System、Office等各个方面;
5.考虑资金、IP(知识产权)问题,克服国际开源运动的缺点,搞中国特色的开源社区;
6.新的奖励机制也很重要,是克服松散开源社区的关键。
奥组委技术部(侯欣逸部长)
1.科技奥运、数字奥运的理念,希望促进中国软件业的发展,提供一个舞台。
2.奥组委将争取在奥运会中给国产软件找到一个应用机会。
中国经济体制改革研究会(蒋英局长)
1.软件行业是最具有发展潜力的行业(现状还比较有局限性),在新的历史条件下,如何在商业经济与国际合作的前提下,实现资源共享与合作开发,提出了新的课题。
2.认为开源软件是很好,联盟应在下面做出努力:(1)技术方面——如何通过联盟实现技术共享,推动技术升级;(2)商业方面——Linux在中国是个庞大的系统工程,技术固然重要,但是商业方面如何形成多赢、共赢的商业模式,是个更关键的问题,否则再好的技术也难以推广。希望未来能够探索出来实用的、可操作性的开源规则。
SUN中国工程院(业务发展经理佟家珏)
1.SUN对开源社区的贡献超过600万行代码,在开源方面有较多积累。
2.工具方面,用JAVA来开发,实际上有很多开发资源可以用。
3.如何与国际开源社区接轨,个人认为首先是认识,然后是用,最后才是反馈国际社区。如何挑选出有用的东西,这是一个难点,联盟应多安排一些交流。
4.开源软件有局限性:通常只是技术,不能形成产品,好技术并不一定是好的产品。
5.操作系统并不是一个简单的应用,SUN就是做集成的工作,SUN提供了一个安全隔离的平台,甚至连Linux也隔离了,保护了其上的应用开发。
6.10月16日、17日JAVA创始人来北京,届时希望更多交流。
著名开源专家宫敏博士
1.早年去芬兰留学,发现国内的科研正在做的东西,开源社区早就有了,受到很大震动。
2.Linux从无到有,以令人非常惊讶的速度发展。但是国内的情况令自己困惑,感觉国内环境有一些问题,曾去人民大学讲座,劝说学生不要光为了钱,想想人生该干点什么,但学生说生活压力大,难有闲情逸致做开源,听起来似乎也有道理,但是总觉得有问题,可是到今天仍然没有找到答案。
3.Linux从无到有,从小到大,商业公司做的贡献较小,2000年以前都是这样的。2000以后,IBM、SUN做了很多贡献,客观上是好的。
4.用户也有一些差别,在北欧Linux的应用是不胫而走,国内似乎有抵触情绪,这种抵触情绪从哪里来可能需要认真分析,找到症结,再采取行动可能更好一些。
5.用户的友善性很重要,但不能片面理解,稳定性和可靠性也很重要,难道经常宕机损失数据的傻瓜操作式的友善性就好吗。要是能够做出又好用、又稳定的系统就更好了,希望大家努力。
北京软件产业促进中心(胡青华副主任)
软促与联盟合作很长时间,取得了一些成果,比如“开放源码库建设”就是其中的合作成果。胡主任现场演示了“扬帆”桌面系统的第三版本,包括输入方法、邮件、金山词霸、我的电脑、OFFICE等,认为已经满足日常需要,功能比较符合用户操作模式。
胡主任总结了软促在开源方面做的8件事情:
1.政府采购——促进“用”(桌面、OFFICE、)。
2.扬帆工程——从最初的18家参与单位到后来的30多家。
3.开发平台——支持了JAVA开发平台等项目,满足那些要最终提供给用户解决方案的系统集成商的需求,即将验收。
4.标准化——比如OFFICE过去只有微软,现在则存在多种选择,政府难以选择,目前得到SUN的支持,正在紧张进行标准化工作,估计年底就能够有个雏形,呼吁大家参与和支持。
5.应用试点——示范应用是关键,促进开源软件技术的产品化。
6.测试——尤其重要,软促对操作系统、OFFICE没有断过测试。
7.国际合作——做了大量国际合作,“扬帆”工程开放了代码、回馈国际社区。
8.“1+1+1”Linux人才培训工程。
胡主任指出开源软件在桌面和电子政务中存在的问题:
1.桌面应用——兼容性问题一定要认真对待;桌面用户转移的培训,也是一个非常关键的问题,虽然开源软件可以用,但不是很流畅。
2.电子政务——标准化;应用移植,最终用户能否接受这种转移,希望得到国家政府(如国信办)的支持;国际合作和回馈——不仅与大企业合作,也应与国际社区合作,必须反馈成果。
胡主任还对联盟提出了一些建议:
1.联盟支持什么——非赢利、半赢利;
2.国际合作,打开渠道;
3.贡献源码——可以要求某些资助的项目必须开放源码,并不是所有都开放,应用层可以不开放,核心层开放;
4.推动测试——包括我们自己的代码、国际上收集的源码测试。
中文2000软件技术有限公司(技术总监金友兵博士)
1.肯定共创软件联盟的作用。
2.法律问题可能是开源最重要的一个问题,国内人士这方面意识比较薄弱或缺乏资源,属于比较头疼的问题,联盟应能够在这方面发挥作用,通过各种灵活形式,多给企业提供帮助。
3.应用问题——应用为本,目前市场空间太小,应用实际上还是应针对最终用户来宣传、培训,这样用户愿意选择、接受开源软件,开源才能够发展。
4.联盟的“开放源码库”建设很重要,但是如何充分利用这些代码需要进一步思考。联盟应考虑支持一个比较大的开源项目,以规避因项目小、人员流动引发的风险。
5.开源提供服务赢利的可能性是存在的,但是很困难,全世界也就几家,只有系统非常复杂的开源软件才有服务的可能。联盟可以多组织一些这类会议,共同探讨开源商业模式。
新华科技(南京)系统软件有限公司(常务副总经理王自强)
1.Linux象个宗教,联盟象是个布道者,具有不可替代的作用,希望将来应能够更多的从社区角度来评价中国的开源事业发展。
2.SCO与Linux的纠纷提示业界,不能仅关注技术层面的用户友好性,还应该关注知识产权问题。目前比照国外,国内开源社区、企业和开源人士对开源知识产权方面了解不够,可以归纳为两类缺陷:(1)某些方面“越轨”――存在违反相关法律和规定的问题,(2)某些方面“保守”――存在不知如何利用开源提供的机会的问题。
3.在开源国际合作方面,一种新观点所谓B2C(即Back to Community,回归社区),需要国内认真对待,如果不和国际交流,那么将来就没有发言权,联盟应发挥积极作用,新华科技参与很多社区合作,愿意提供帮助。
拓林思(中国)软件有限公司(研发部经理陈棋德)
1.在关注开源软件桌面应用的同时,不要忽视企业级应用,拓林思在高级企业应用方面有一些经验。
2.国际社区合作方面,回馈不能够仅仅定位在桌面上,核心代码(企业级应用)的回馈也很重要。
无锡永中科技有限公司(副总经理章雷)
1.永中是开源软件的同盟军,一开始就是定位在跨平台上(Windows和Linux的桥梁),一直考虑是否开放源码,但是由于未考虑清楚赢利模式,因此还没有开放源码。
2.在应用方面,永中OFFICE的新版本被下载了15万次,表明很受欢迎,已经与中科红旗合作,给有关学校提供了一些许可。永中实际上一直在推动开源基础软件的发展。
计算机世界(侯梅竹副总编)
计算机世界作为媒体单位,已经形成了系列媒体出版物,是个很好的平台,在联盟一开始就积极参与了,愿意为联盟提供媒体平台支持。
北京共创开源软件有限公司(监理咨询部经理罗锋)
1.中国的开源事业更多依赖政府的支持,政府出钱出项目,企业出力做项目,北京软件产业促进中心的定位很正确,起到桥梁作用,实际上除了扬帆、起航,还有很多成果是北京软促支持的。
2.未来是否可以考虑由政府资助大型开源项目,通过联盟和企业的有效组织,将开发成果回馈国际社区。
中软网络技术股份有限公司(研发总部操作系统技术部副经理张东)
1.应用配套问题。联盟不仅仅是开源平台软件厂商的事情,应在应用开发推广方面加大力度,其实愿意在开源平台上开发应用的厂商应吸引进来,否则开源事业难以长远发展。
2.标准化问题。建议联盟参与和推动国内开源软件的标准化进程,由于开源软件很多,解决兼容性是个关键。
3.规范化的开发。目前国内开源软件开发多是个人行为,存在很多问题,比如,文档不够完备,源代码验证不够严密。建议联盟在这规范化方面对开源项目加以引导。联盟应在这方面发挥积极作用。
刘老师总结发言,希望大家未来都成为联盟的支持者和成员,大家可以考虑是否需要组建分组或分支机构,形式可以多样化。科技部火炬中心周迎教授进一步表示,大家有什么好的建议都请提出来,联盟没有任何商业利益,就想为大家做好服务。最后,刘澎老师再次感谢大家的支持,宣布座谈会圆满结束。
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